Lysdioder , framtidens belysning, jag utvecklar

SoG, Scrog och andra specialmetoder.

Moderator: ashtray

Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Lysdioder , framtidens belysning, jag utvecklar

Inlägg av HydraMan » 2003-08-25 8:24:13

Jag har på OG under ett par veckor studerat fakta och beräkningar.
Starka röda lysdioder(LightEmittingDiode, LED) kan med fördel användas för att mätta klorofyll med fotoner.
http://www.overgrow.com/edge/showthread ... genumber=1

Hjälp mig, köp mina lampor HPS :wink:
http://swecan.org/modules.php?name=Foru ... hp?t=13783

Här kan vi se 10 billiga halvstarka dioder.
Min riktiga design kommer att innehålla ca 2-3000st något starkare dioder.

Bild

Bild

Bild


Det finns ett flertal spekulativa fördelar till en HID lampa.
Klorofyll absorberar ljus bäst på vissa våglängder, 450nm blå och 670nm röd. Då dioder har en mkt smal spridning av ljusvåglängder (+/-20nm) så är detta en effektiv ljuskälla för fotosyntes.
De flesta vanliga ljuskällor sprider ljus över hela spektrumet. Egentligen så behöver inte en växt, grön-gul-orange våglängder. Dessa ger inte en maximal effekt på fotosyntesen. Den starkaste våglängden för detta verkar vara 670nm röd.

En ytterligare faktor som icke är helt utforskad är diodernas smala belysnings vinkel. En diod som ger ut 12000mcd(12candela) med utvinkel på 6° kan inte vara så långt ifrån en lasers ljuskägla, vet inte vad laserdioder har för vinkel dock. Ljuset samlas altså till en mkt koncentrerad punkt av ljus. Har läst ett påstående att dessa LED lampor inte följer ljuslagar. Vanligt ljus minskar exponentiellt med distansen till föremålet. Dioder med lins och smal utvinkel minskar inte ljusintensiteten på korta sträckor (30-40cm).

Jag kommer att bygga ett antal ljusplattor (500-1000st dioder) med inbyggd fläkt.
Senast redigerad av 2 HydraMan, redigerad totalt 2003 gång.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-25 8:51:04

Här kan vi se de olika våglängderna av ljus som används av kloroplasterna i plantan.

Bild

Här ser vi en 1000W HPS för växter.

Bild

Konstigt nog verkar denna HPS inte ha så mkt av rätt ljus?
90% i gul och grön, funkar de bra för fotosyntes, tror int de :roll:

Som vi kan se så är det 2 spikar i den. 440 och 660nm, dvs röd och blå.
Jag kommer att handla röda dioder alà 670nm, de har en spridning av 20nm. Altså ganska exakt på den röda puckeln i grafen.

Jag kommer att tillsätta blått ljus med ett speciallt lysrör eftersom de blåa dioderna är mkt dyrare än de röda, ca 10x mer :?
Blått ljus är viktigt för att minska ner förlängning i plantan. bara rött ljus ger långa o tunna plantor. Ett ytterligare antal våglängder har sagts förbättra tillväxt och andra faktorer. Jag kommer dock för tillfället att koncenterera mig på att bygga stora o starka plattor med lite drivkraft.

En fördel med dessa är att jag kommer att minska värmeutvecklingen till 1/5 eller mer, osäker på exakta siffror än, men med lite hjälp av hjärnorna på OG så verkar det lösa sig inom kort.

En till bra sak, dessa dioder har en brinntid på ca 100`000h (vanlig 60W lampa brinner 1000h). Inga lampbyten på 5-10år, inte illa :)
Senast redigerad av 3 HydraMan, redigerad totalt 2003 gång.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
Raja Ram
Shpongled
Inlägg: 1602
Blev medlem: 2002-05-12 20:49:32
Ort: Shpongleland
Kontakt:

Inlägg av Raja Ram » 2003-08-25 9:09:53

Väldigt intressant projekt du dragit igång. Har själv ingen kunskap att tillföra, men det ska bli intressant att följa. :)
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-25 11:40:29

Wow, detta var mycket intressant!
Några frågor från en nyfiken själ:

*Hur många Lumen tror du att du får ut från din blivande lampan?
*Hur stor blir den? Hur stor yta belyser den?
*Vad tror du totalkostnaden hamnar på?
*Vilken elförbrukning har den?
*Varför har ingen gjort detta tidigare? Varför finns det inte på marknaden?


En kompis pappa jobbar med att utveckla lampor och jag minns nu att han nån gång berättade om fördelarna med LED. Om jag minns det rätt så kunde de blinka väldigt snabbt med ljus på enbart 1/10 av tiden och ändå få i princip samma ljuseffekt (uppfttat av ögat) fast då med bara 1/10 av energin förbrukad.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-25 13:00:19

Ah!

Trevligt att nån här börjat experimentera med LED
Har läst lite om det och det verkar mycket intressant.
Har velat göra lite experiment själv men inte hittan nån källa för billiga LEDs

Verkar vara det största problemet för det här lampsystemet. Går åt så himla mycket LEDs och de är förhållandevis dyra. Särskilt om man ska ha ljusstarka.

Var fick du tag i dina LEDs?

Ska bli mycket spännande att följa denna tråd.

Toddy: Har används tidigare. NASA använder det tex. Jag tror största problemet med det som gör att det inte finns på marknaden i stor skala är att det är förhållandevis dyrt än så länge.
Det och att stora odlare (som såklart står för större delen av lampmarknaden) inte har de värmeproblem och energiproblem som små (stealth) odlare har. Så de har svårt att stå sig i konkurrensen och priserna hålls höga.
Användarvisningsbild
DurbanP
Pionjär
Inlägg: 668
Blev medlem: 2003-07-25 20:57:51
Ort: Brisbane, Australia

Inlägg av DurbanP » 2003-08-25 13:08:41

Hydraman: Jag är imponerad! Mycket intressant, läste tråden på OG nyss och det verkar som om det skulle fungera bra. :wink:
Kommer med stort intresse följa utvecklingen av denna tråd...:mrgreen:
Jag vet att ELFA säljer LED's, du kan säkert köpa i bulk där..
[size=10][color=red]If life is a waste of time and time is a waste of life ... Let's all go out and get wasted and have the time of our lives! Peace out!![/color][/size]
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-25 14:01:57

*Hur många Lumen tror du att du får ut från din blivande lampan?

Diskussionen på OG kretsar intensivt kring detta.
Hittils så har vi kommit fram till att 1000st dioder ger ut
11mW per st x 1000 = 11`000mW = 11W av perfekt ljus för plantorna.

*Hur stor blir den? Hur stor yta belyser den?

Osäkert fortfarande, men eftersom detta handlar om tusentals dioder i 5mm klassen. ryms 2000st i rad på 1m.

Kommer att anväda dioderna föra att belysa ett dubbelpipigt hydro system. yta ca 1m x 0.5m

*Vad tror du totalkostnaden hamnar på?

420$ för 3000 dioder + post och andra kostnader
De kommer att beställas i veckan då det droppar in pengar, eller att jag får sålt mina HPS lampor.
Transformator köper jag säkert på Classes för 3-400kr
Sedan kommer jag att tillsätta en lysrörsarmatur med blåa lysrör. Letar efter dessa senare. kostar säkerligen runt 400kr.

Runt ~5000kr kommer en 3000 diods system med extra blått ljus att hamna på. Till detta skall vi lägga den arbetstid det tar att koppla ihop 3000 separata dioder. Kan ta ett par dagar :|


*Vilken elförbrukning har den?

varje diod drar runt 1.85V x 20mA = 37mW, Så 1000st drar 37W kraft.
3000st drar 111W. Av dessa 111W förvandlas en portion till ljus, på OG har vi gissat 30%, altså 37W av rent ljus i 670nm klassen.

Om detta verkar lite för pengarna så kan jag dra en jämförelse.

En HPS omvandlar 30-40% av effekten till ljus, men detta e då på hela spektrumet. Mkt av detta kommer ut som gult-grönt-orange vilka är mindre effektiva för att driva fotosyntes. (se diagram ovan)
Så en 400W HPS ger altså ut 120W i ljus, av detta så är stora delar icke effektivt ljus för fotosyntes.
Jag gissar på att min lampa på 37W är minst så stark som en 400W HPS, kanske tom en 600W. Men det återstår att se i tester som följer.
En HPS avger desutom så mkt värme att man inte utan avancerad och dyr kylning kan ha dem nära växter. Ljusdioderna tordes kunna ligga direkt mot löven utan att skada. Altså ,bättre utnyttjande av de Watt som kommer ut, även om de e mindre i antal än HPS.
Sedan får man inte glömma , de har reflektor inbyggd. Tveksam inför mylar också, ljuspunkten är mkt skarp och riktad som man kan se på bilderna ovan.
Sedan slipper du din kanalfläkt, 110W i totalförbrukning, kan knappast avge mkt värme, kanske 50W av detta är värme som sakta sipprar uppåt med hjälp av en liten fläkt :)

*Varför har ingen gjort detta tidigare? Varför finns det inte på marknaden?

Priserna ändras till det bättre och inom kort kanske de blåa dioderna blir tillräckligt prisvärda, då lägger jag bara in en rad med sådana i efterhand.

http://www.quantumdev.com/products/led/snaplite.html
De tar ett par tusen kronor för ca 210 dioder av liknande styrka som mina. Dioderna brukas även som ficklampor, trafikljus och andra applikationer. Även små lampor med ett tiotal dioder som pluggas in i en standardsockel finnes.
Men som sagt, inget klår självmontering i pris :wink:
Senast redigerad av 1 HydraMan, redigerad totalt 2003 gånger.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-25 16:59:01

En ytterligare fördel finnes, man kan skaffa lysdioder som stimulerar phytochromen att tro det är dags att blomma. Dvs de speciella dioderna kan dra av flera timmar av mörkercykeln och samma blomninseffekt.
Man kan altså få fler ljustimmar var dag som driver fotosyntes och få en större skörd på samma tidsperiod som innan.
Jag kommer senare att testa detta genom att bygga en "röd" lysdiodslampa med dioder över 700nm rött ljus, nästan osynligt för det mänskliga ögat.
Dessa ljusvågor tror jag förekommer sist på kvällen då solen försvunnit.
Om de röda ljusvågorna är de som är kraftigast för plantan så försvinner deras påverkan sist på+ kvällen. Alla andra våglängder har redan tappat kapaciteten att påverkar plantan.

Så med dessa kvälls lysdioder kan man påverka plantans blomning på ett mkt positivt sätt :) Men som sagt, först stora lampan med rött sedan specialare. Men det kommer.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-25 18:25:49

En kompis pappa jobbar med att utveckla lampor och jag minns nu att han nån gång berättade om fördelarna med LED. Om jag minns det rätt så kunde de blinka väldigt snabbt med ljus på enbart 1/10 av tiden och ändå få i princip samma ljuseffekt (uppfttat av ögat) fast då med bara 1/10 av energin förbrukad.



Javisst, det ser ljusare ut om man pulserar den. Ljuspunkterna blir mer intensiva då man kan driva sina lysdioder hårdare.
Istället för 20mA av stöm får du en snabb spik på 100mA.
Blinkar du då detta med högre frekvens än 30-40hz (40ggr per sekund)
så ser mänskliga ögar det som ett fast ljus.
Du kan på detta sätt driva dioderna och få en tillfälligt mkt stark ljusdiod.

För applikation som växtbelysning så kan detta vara mindre bra.
Växterna reagerar på mängden fotoner, har du en lång OFF cykel minskar antalet. Med konstant ljus kan du med dessa dioder pumpa fler fotoner än med sådant pulserat ljus.

Fördelar finns dock. Om din kompis pappa skulle kunna bygga lite switchande kontrollkretsar baserade på en 555IC så skulle jag vara glad.
Gärna med en duty cycle på 50ms off 50 ms on.
Denna krets bör ha en kapacitet för att driva runt 40W, altså en st platta med 1000st dioder. Altså mkt mer än en 555IC klarar av, en kraftigare del behövs. Kommer att drivas med 12V eller 24V.

Fotosyntes cykeln tar tydligen 240ms (finns en patent som säger detta), det mesta av syret som utsöndras gör detta efter 10 eller 20ms, kommer inte riktigt ihåg. Resten är tid för kemiska reaktioner. Dock så fungerar detta bara så på en delnivå. Ett stort antal av dessa fotosyntetiserande kloroplasterna finnes. Alla de får inte en foton varje tidpunkt, de träffas slumpartat. Därför bör flödet av fotoner betraktas som mkt viktigt.
Har du fler fotoner som strömmar in i bladen så har du en större chans att träffa en kloroplast.

Jag skulle en dag vilja stoppa in en pulsgenerator som avger 50ms on cykler. Jag hypotetiserar att det mesta av syret avgetts(20ms) och foton delen av reaktionen är klar. Därför tror jag en 50ms ON period ger säkerhetsmarginal.

Med 50/50ms cykel så kan jag driva dioderna hårdare och få ut lika många fotoner som med konstant belysning. Om detta med fotosyntesens 240ms har större betydelse än jag tror det har så får jag de fördelarna också :)

En stark tillfällig puls ökar också intensiteten i ljuskällan, dvs den kan driva ljuset djupare i ett bladverk, just nu så gäller SCROG för bästa effekt, men vem vet. Jag kommer att undersöka applikationer så snart det hela byggts.
Senast redigerad av 2 HydraMan, redigerad totalt 2003 gång.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-25 21:04:14

Kan bli svårt att förklara att "en växt- och lampintresserad kompis" skulle vara nyfiken på lite elektronik kanske..
Men jag tror säkert han kan bygga det för han är duktig och erfaren "elektronikbyggare". Själv sov jag nog för mycket under dom lektionerna, men jag råkar ha en ELFA katalog nära och kikar lite..
Matningsspänningen till en 555:a är 5-15 V och borde därför klara av ett 12 V nätaggregat.
Hur timern ska kopplas för rätt dutycykel vete satan dock. Sedan får väl outputen kopplas till ett relä eller liknande antar jag, kretsen klara max 600mW.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-26 6:11:04

Mmm precis 600mA det blir 20 dioder.
Får köpa en fet transistor som switchar de större belastningarna, nåt i stil med de som finns i förstärkare, Mosfet transistor kanske?

http://www.mrollins.com/flash4.html

De har en hyfsad info på hur man kopplar 555IC med kondensatorer etc.
Denna blinkar säker med 2hz eller nåt, för att öka frekvensen byter man ut kondensatorn till ett annat värde, vet inte om resistorerna gör annat än jämnar ut strömmen.

Med all denna bra info kan jag med lite bök o stök bygga till krestsen lite senare, just nu så blir jag glad om någon annan har tråkigt och vill :)

Bild
Senast redigerad av 1 HydraMan, redigerad totalt 2003 gånger.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-26 6:20:18

Kul med lite high tech-diskussion här på forumet! Mer sånt! Har rökt på en månad i sträck nu, så det kvarhängande amotivationssyndromet hindrar mig från att komma med något vettigt själv.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-26 8:02:04

Hahaha, vadå syndrom, en månad är väl inget ;)
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-26 10:21:15

Ett tips på montering av lysdioder är sådana här experimentkort:

http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/5383.htm

(Finns lite olika modeller, kolla under Monteringsmaterial/Mönsterkort->Kopplingsmateriel)
Gör det enkelt att parallell och seriell-koppla grupper av dioder också, förutom att ge en stabil ram och en trevlig modul.
Mycket trevligare att löda fast dioder på ett kort med raka fina banor också mot att sitta och löda lysdiodspinnar hit och dit och sladdar och saker.

Etsa eget går ju också utmärkt att göra, dock kräver det ju lite mer utrustning (inget dyrt behövs dock egentligen) så om man inte håller på med elektronik i vanliga fall så kan det kanske vara lite jobbigt.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-08-26 11:58:44

Bra grejjer, hade inte tänkt så långt än, skall definitivt handla, funderade först på o greppa limpistolen o kladda ihop dioder.
Bygga lim o diodkuber o sedan löda o klippa 6000 kopplingar, detta känns bättre :lol:
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-08-28 18:44:19

Intressant läsning...
Ska du köpa lysdioderna från ELFA isåfall vilket artikelnummer har dom vill titta lite närmare på dom
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-09-03 15:24:16

kanske den här länken kan komma till användning

http://ledmuseum.home.att.net

här finns testresultat fr olika typer, av olika tillverkare, samt länkar till dessa.

lämken ovan kom ursprungligen fr http://www.firstpr.com.au/rwi/dfish/leds.html
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-09-04 11:25:32

Mycket intressant må jag säga. Lycka till! Jag håller alla tummar jag har. :)
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-09-06 9:56:07

Mycket intressant läsning... Håll oss informerade så vi kan bygga efter dina ritningar.. ;)
Användarvisningsbild
Radix
Ganjaman
Inlägg: 1513
Blev medlem: 2003-08-13 11:26:06
Ort: Tingsr

Inlägg av Radix » 2003-09-06 19:12:57

[...]
Senast redigerad av 1 Radix, redigerad totalt 2004 gånger.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-09-06 19:48:39

Helt klart intressant.... Lycka till med byggandet! :D
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-09-17 22:24:33

Inte tänkt på detta alternativet förrut men jag är såld som den teknik kontra cannabis nerd jag är. Finns inget bättre än att ha ett mål. Mitt nya är att fortsätta lite på ditt spår men ända hålla mig något åt mitt eget där jag utforskar infravärmens röda ljus. Mycket snarlikt diodernas... Se om man inte kan kombinera dessa på något sätt. Först vill jag se eftekterna utav ditt arbete dock.

Jobba på så snor jag idén senare.. :wink:
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-09-17 23:00:20

Nejdå, bara bra att en ytterligare arbetar på problemet.
Jag kan knappast utforska alla våglängder själv.
Som tur är finnes det säkert ett tiotal som postar om lysdioder och deras lampor på OG.

Så nu är det bara att börja tävla om gram per antal dioder :lol:
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-09-26 22:53:59

Det återstår att se. Detta är experimentell teknologi.

För mig så är minskningen i värme tillräckligt med motivation för att fortsätta.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-10-01 23:24:09

Låter helt bra det här med dioder. Bläddrade lite på elfa och jag kan ju ge er lite prisex. Det blir rätt dyrt

RÖD:
Minst 500st, 5mm, 660nm, 3000mcd=3000 lumen/m2, spridning +/- 6 grader, 1.7V och 20mA= 780kr/100st exkl moms å frakt

BLÅ:
Minst 500st, 5mm, 430nm, 1000mcd=1000 lumen/m2, spridning +/- 5 grader, 3.8V och 20mA=818kr/100st exkl moms å frakt


Länk till alla möjliga enhetskonverterare: http://onlineconverter.host.sk
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-10-04 20:08:59

HydraMan skrev:Det återstår att se. Detta är experimentell teknologi.

För mig så är minskningen i värme tillräckligt med motivation för att fortsätta.


Amen to that! Forsätt att posta HydraMan, du är en framtidens man! Jag tror stehårt på dioder, så fort det finns lite mer resultat och fakta så byter jag upp mig.

Alrik - ledbetter 8)
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-10-19 18:00:04

Bild

Bästa/största hittils på OG, jag väntar fortfarande på lite extra cash.
Ser ut som det tar ett par veckor minst innan pengar finnesd för min del :?
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-10-19 19:01:11

Om snuten blir nyfiken så kan man ju bara förklara att det är en disco-anläggning! :kimblah: ... :mrgreen:
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-11-07 19:53:01

Har det hänt något mer på LED-lampfronten? Jäkligt intressant projekt ju!
=)
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-11-15 17:57:01

Nu e de dags o börja fundera på drivkrets. Kommer ta mig en vecka eller två för att fundera fram hur den ska vara, sedan testomgångar.

Jag tror att en experimentplatta på 15x10cm rymmer ca 100-200 dioder.

Ev. så kan jag montera IC kretsar på baksidan av kortet så det blir en kompakt helhet.

Toshiba Constant Current LED Drivers > TB62701AN

Denna är byggd för att driva ett antal kanaler med lysioder.
Ev så kommer det behövas nån större transistor för at klara av en hel modul, men de ska man nog kunna fixa.


IC555 timer, den verkar vara det som behövs för pulserad drivning av diodmodul.

Skitbra guide för IC555 kretsen.

http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/555/555.html

IC555 kostar 5:- på Elfa.se
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/220957.htm
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-11-17 19:54:36

Klipp från OG:

Assuming a typical 400 watt HPS system for personal use we get:

400 x 25% = 100 Watts radiated (and 300 watts of heat!!!)
100 Watts radiated x 11.6% = 11.6 watts of RED
100 Watts radiated x 4.6% = 4.6 watts of BLUE


Som jämförelse så ger en 500 dioders setup med ett 18W blått lysrör:

15W rött 660nm
5W blå 420nm

Kan troligtvisa köpa delar imorgon, då blir de skoj :D
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-11-23 9:24:26

Nu ni, efter en vecka i Hydramanna laboratoriet är det äntligen klart.

Jag handlade från ELFA denna gång, vill bygga en prototyp bums. Köpte denna diod, EL333URC-2, samt en del URC-3, de hade begränsat med dioder då jag handlade.
500st är nu monterade i armaturen.
Som komplement finnes en kompakt lysrörslampa i mitten, 11W coolwhite.
Kylningen är just nu något överdimensionerad, plockade från hyllan bara, 30W squirrelcage, altså en roterande trumma.

Dioderna körs i grupper på 5st, de har en egen strömbegränsande resistor. Jag ställde in dessa kedjor till 40mA och 2V konstant med resistorvärdet. Kedjorna drivs med 12V DC stabiliserad.
Utvinkel för diod 12° , styrka ~2000mcd.
Denna 2000mcd är mätta viddessa värden är för 20mA, jag kör på maxnivån 40mA och har då troligtvis mer ljus än så.

P=U*I ,
jag matar dioderna med 40mA och 2v,
dvs 40mA*2=80mW (Everligt säger 110mW)
http://www.elfa.se/pdf/75/07501612.pdf

Om dioderna är 30% effektiva borde detta ge 24mW per diod.
500x24mW= 12`000mW totalt

Slutsatsen är då 12W-15W 100% effektivt ljus ifrån 500 dioder.
Till detta kommer den 11W starka lysrörslampan, snabb beräkning, 30% effektivitet ger 3,3W ljus, eftersom det är en coolwhite så är jag lite osäker på färgspektra, ska kolla upp.


Nu i efterhand ser jag att URC-3 dioden är att rekommendera om någon annan tänker handla på ELFA. Den har aningen högre Mcd värden.

Ventilationen blåser på bra, stoppade in huvudet under lampan. Extremt ljust och friskt under lampan, inte ens de strömbegränsande resistorerna blir varma.
Det gjorde de då plattan drevs naken på bordet, man kunde efter ett tid känna små mängder av värme under resistorerna.

Altså kan och bör denna lampa brukas 5-20cm från växten, ingen skadande värme finns. Då växten ser trängd ut så binder man ner dem igen, eller höjjer en aning.

Här ser ni en bild på en singelplatta,~125st dioder.


Bild

En lite närmare bild på ljusdistributionen, jag filtrerade bilden med färgfilter för att få fram en bättre bild.
Det är en väldigt koncentrerad fläck med ljus, inget slöseri :)

Bild

Jag har mätt ytan av ljus till 35x25cm, denna bild är filtrerad för att visa ljusdistributionen på ett bättre sätt.

Bild

Själva armaturen är en plastbox. På insidan finnes transformatorn för dioderna.

[img]
http://www.overgrow.com/edge/gallery/48 ... RC-2_3.jpg[/img]

Bild på insidan, 2 separata plattor med 250 dioder vardera.
11W lysrör i mitten. Alla dioder monterade på distans från plattorna, ökar kylning via deras ben.

Bild

Chilli och lite smultron får vara de första som prövar den nya elektroniska lampan :D

Bild
Senast redigerad av 2 HydraMan, redigerad totalt 2003 gång.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2003-11-23 10:45:50

Jag är imponerad.
Användarvisningsbild
Thc-Junkie
Ganjafanatic
Inlägg: 4077
Blev medlem: 2003-11-14 22:09:34
Ort: Berget Ararat

Inlägg av Thc-Junkie » 2003-11-23 13:04:53

Fan va imponerad man blir då !!

Jag har 3 frågor :D

Vad ligger priset på denna skapelse ?

Hur ser färgspektrat ut på den ?

Kommer det nån större "produkt" ?

Peace !!
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2003-11-23 14:05:35

*Vad ligger priset på denna skapelse ?*

Jag testar tekniken nu, innan dess så ska jag inte lova något.

Jag spenderade en bit över 2 lax på bara delar till denna. Om någon är intresserad så kan de väl skicka ett PM, pris hamnar säkerligen runt ~3000 . Eftersom det är elektronik så kommer denna teknologi att bli mer prisvärd var år, likt en data processor.
Samt att jag spenderade på mkt dyrare komponenter än nödvändigt då de fanns tillgängliga.

*Hur ser färgspektrat ut på den ?*

Här kan du se diodens data.
http://www.elfa.se/pdf/75/07501612.pdf

Puckeln i diodens spektrum går mellan 650nm till 690nm, utanför denna spann utsrålas ingen nämnvärd effekt. Lysröret kompenserar bristen av blått ljus.

*Kommer det nån större "produkt" ?*

Visst kan jag tänka mig att producera denna i div konfigurationer.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-04 21:46:43

8O Låter oerhört intressant hydraman.

Men funkar din skapelse bra? Växterna trivs under den osv.? Visst, teoretiskt går det utmärkt, men i praktiken då:?: Är själv less på HPS-värme helvetet så lite LEDs skulle sitta fin-fint som alternativ.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-12 21:10:01

Mitt första inlägg.(hoppas det funkar, vi får se)

Klart intresant, hur har det gått :?:

Väldigt intreserade då det drar lite energi man slipper hitta på mer eller mindre trovärdiga nödlögner :? för att förklara en våldsam energiförbrukning.

Tar sig dina planter sig fint eller :?: :?:

Helt klart intreserade 8) av en dylika armatur.
Användarvisningsbild
MrY
Ganjaman
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2002-05-09 15:23:05
Ort: S
Kontakt:

Inlägg av MrY » 2004-01-12 21:37:22

Jag har följt Hydramans experiment på nära håll och är mäkta imponerad. Ljusdioderna är många hundra procent effektivare än HPS. Plantorna är mycket grönare, tätare och kraftigare än samma växter under HPS.

Dessutom kan du sätta panelerna runt hela plantan så det blir en enda stor bud. :D

-Drar i stort sett ingen el
-Ingen värme - inga stora fläktar
-Inget ljusspill
-Plantan får maximalt med rätt ljus
-Möjliggör stora skördar i små utrymmen
-Lamporna håller i minst tio år, HPSer tappar 50% på sex månader.
-Tystare odling utan fläktar

Det är verkligen revolutionerande. Att slippa slåss mot värmen förändrar alla gamla kalkyler på hur mycket du kan få ut ur ett rum. Det går att stealtha odlingen totalt.
Senast redigerad av 1 MrY, redigerad totalt 2004 gånger.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-12 22:15:21

Verkligen imponerande HydraMan.

Om du har bilder på dina resultat med denna setup så posta gärna så vi får se..Nu måste jag bara leta upp tråden på OG.. :)

Må bäst...
Användarvisningsbild
HydraMan
SuupaFly
Inlägg: 383
Blev medlem: 2003-04-18 22:38:43

Inlägg av HydraMan » 2004-01-13 15:16:27

Tackar för fortsatt intresse.

Jag kommer så snart jag hinner posta ett collage på 4v i vegetativ 24h ljus.
Death puts its icy hands on Kings. So since we can be gone, just that quick, like a snap of the fingers, fear not for to fear is a waste.
A coward dies a thousand deaths, A brave man dies but once.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-13 19:02:45

Låter väldigt intressant...Jag gissar på att det går bra om du vill presentera bilder.. :)
/me ser fram emot bilderna.

Må bäst...
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-13 21:14:30

verkligen skithäftigt det här hydraman! och jävla bra! nu har du sparat pengar för mig! tänkte köpa en hps precis, men jag köper nya lysrör istället sålänge, så sparar ja resten av cashen tills ja har råd å bygga denna skojiga tingest.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-02-03 22:08:47

Du hydraman, hur har det gått med diodbelysningen några fina resultat?

Är verkligen intreserade av ett liknande belysningsset.

Hoppas det har gått bra.

MVH Dr Big

Hoppas på svar.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-02-04 5:16:56

Ja detta den länk på forumet som jag väntar mest på.
Väldigt intressant. :D
Användarvisningsbild
Si
Butter
Inlägg: 699
Blev medlem: 2002-05-10 2:56:22
Ort: Si

Inlägg av Si » 2004-02-04 23:18:48

Wow Hydraman... jag är mäkta imponerad!

Fyfan va kul att du gör det här. Kör hårt och lycka till!

Jag tänker att detta kan ju vara bra även inom vanlig växthusodling för att minska elkostnader - särskilt med de stigande elpriserna, inte sant?
Totalkostnad måste ju också vara lägre om de håller så mycket längre än HPS-bulbs!
Användarvisningsbild
MrY
Ganjaman
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2002-05-09 15:23:05
Ort: S
Kontakt:

Inlägg av MrY » 2004-02-05 7:58:25

Jag har nu sett dioderna i aktion vid blom, och de funkar precis lika imponerande som i veggen.

Tekniken fungerar. Det som håller tillbaka är att du måste löda ihop lamporna själv. Inte alla som vågar eller kan.
Det andra har varit priset, men tack vare den låga dollarkursen är det just nu mycket prisvärt. Går kursen upp igen blir det ohållbart.

Å andra sidan finns det en teknikutveckling på dioderna som gör att de blir starkare och billigare allt eftersom.

Det viktiga är dock att du slipper värme, ljusspill, elkonsumtion och oljud. För stealthodlande är det här rätt väg att gå.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-02-05 14:53:04

Apropå led’s, detta uttalande från ”malenfant” på OG:

Kinda neat, being in on the cutting edge, like this. We may be watching the dawning of a whole new methodology. Something to tell your grandkids about, when they ask you, "What did you do during the drug-war, Grandpa"?


Fint sagt!

Men hur är det, har Hydraman fått en anständig blom med led? I så fall är allt nytt från nu :!: För mej iaf, jag slänger hps:en direkt om det funkar med led eller någon sval led/flouro kombi.

Nu vill jag veta mer :D

A
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-02-06 3:51:07

Taget ifrån http://www.Elfa.se

Typ Färg nm V mcd (mA) vinkel Kapsel nummer 1- 100- 400-

EL1363URC-3 Röd 660 1,7 3000 (20) ±4° Ofärgad klar 75-063-48 6:02 3:51 1:81

EL1363-2UBC Blå 430 4,9 2500 (20) ±4° Ofärgad klar 75-063-97 9:03 4:52 4:02

Priserna har gått ned en hel del nu på sistonde så man överväger en exprimental LED "lampa". :twisted:
400 högintensiva röda går ju på 724 spänn, inkludera ett par blåa lysrör så har man en fin exprimental setup att leka lite med. :lol:
Användarvisningsbild
MrY
Ganjaman
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2002-05-09 15:23:05
Ort: S
Kontakt:

Inlägg av MrY » 2004-02-06 7:53:08

Jag handlar direkt från fabrikerna i Taiwan och då kryper priset ner till ungefär 80 öre styck. Ska ordna lite återförsäljning om det finns intresse.

Just nu hållre vi på att titta på ett sätt att löda fast dioderna snabbt och effektivt. Kanske med hjälp av frigolitskivor.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-02-06 8:08:53

Då tar jag och lägger mina tankar om en exprimental LED lampa på is ett tag då och inväntar besked hurvida din återförsäljning blir av eller inte.

Ang. lödningen så föreslår jag komponentkort med lödanslutningar, Snabbt och smidigt.
Skriv svar