MH frågor

Allt om ljus, ventilation och utrymmet du odlar i.

Moderator: Hr Sanders

Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

MH frågor

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-03 10:57:41

Hej alla!

Det finns ju HPS som är anpassade för odling (Sylvania grolux och Philips Agro) med extra blått ljus i sitt spektra, men finns det MH som är anpassade på motsvarande vis (extra gult/rött ljus)?

Så undrar jag över värmeutveckling från MH kontra HPS, blir det varmare med MH med samma watttal som en HPS eller inte (eller varmare med HPS)?

(Om detta spörsmål inte passar här (eller nyligen besvarats) så flytta det bara!)

/ Hr Sanders.
Användarvisningsbild
Trestor
Trollgubbe
Inlägg: 6483
Blev medlem: 2002-05-12 19:11:11
Ort: Vildmarken

Inlägg av Trestor » 2003-04-03 13:10:19

Mja, det finns så kallade conversion bulbs som passar i både MH och HPS armaturer (ballaster) och dessa har generellt ett mer sammanslaget spektra. Annars har MH redan ett ganska bra spektra för odling: en hel del blått och ganska mycket rött. Det är inte så att MH ger enbart blått som vissa tror utan andelen rött ljus är ganska bra faktiskt. Mycket, mycket större än andelen blått ljus i HPS-lampor.

Men som Carlse så gärna påpekar så har både HPS och MH ett ganska smalt spektra, så det är alltid bra att kombinera med lysrör :)

Värmeutvecklingen är ungefär samma hos HPS och MH.
Blessed be.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-03 23:26:44

Då satsar jag förmodligen på MH till att börja med (när den tiden kommer).

Tack för info Trestor! :)

/ Hr Sanders.

Förexten, var får man tag i conversion bulbs?
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Re: MH frågor

Inlägg av Carlse » 2003-04-04 8:43:54

Hr Sanders skrev:Hej alla!

Det finns ju HPS som är anpassade för odling (Sylvania grolux och Philips Agro) med extra blått ljus i sitt spektra, men finns det MH som är anpassade på motsvarande vis (extra gult/rött ljus)?

Så undrar jag över värmeutveckling från MH kontra HPS, blir det varmare med MH med samma watttal som en HPS eller inte (eller varmare med HPS)?

(Om detta spörsmål inte passar här (eller nyligen besvarats) så flytta det bara!)

/ Hr Sanders.



Både Sylvania Grolux och Philips Agro är s.k. HPS-lampor med övervägande rött ljus. Vad man har gjort är att modifiera dem något så att de också har lite blått ljus i sitt ljusspektrum, något som HPS-lampor nästan helt saknar, och från tillverkarna menar man då att de ska vara bättre anpassade för just hortokultur (växtodling). Och det stämmer också, dvs de är att föredra framför vanliga HPS-lampor. Men om man vill ha en HID-lampa som har ett ännu bredare och mera jämnt fördelat ljusspektrum anpassat för växtodling så är de s.k. konverteringslamporna bättre. Och om man inte vill köpa separata drivdon (ballaster) för MH och HPS så rekommenderar jag att man skaffar en HPS eftersom konverteringslamporna för dessa är MH-lampor med avsevärt mera blått ljus. Sedan kan man skifta mellan två sådana glödlampor utan att behöva byta drivdon. Om man utgår från drivdon för MH-lampor istället så finns det även konverteringslampor för dessa, men de är mindre vanliga och man förlorar mera i ljuseffekt.

Så en Sylvania Britelux konverteringslampa för vegetativ växtfas och en Sylvania Grolux HPS lampa för blomningsfasen blir utmärkt. Tänk dock på att HID-lampor för att de ska vara effektiva bör ha mycket effekt för att kompensera för det felaktiga ljusspektrumet, och de alstrar extremt mycket värme, vilket alltid blir ett problem i små odlingsutrymmen. Om man har begränsat med utrymme så är det bäst att använda lysrör, och då skaffa speciella växtlysrör.

Rent generellt så genererar en HPS-lampa mera infrarött ljus än en MH-lampa, och infrarött ljus är ren värmestrålning.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-04 11:57:04

Carlse skrev:
Hr Sanders skrev:Så undrar jag över värmeutveckling från MH kontra HPS, blir det varmare med MH med samma watttal som en HPS eller inte (eller varmare med HPS)?

Rent generellt så genererar en HPS-lampa mera infrarött ljus än en MH-lampa, och infrarött ljus är ren värmestrålning.

Det var det jag misstänkte.

Grolux/Agro och konverteringsbulbs (i detta fall MH för bruk i HPS miljö) finns de i mindre wattal (70-100-150-250W)?

Är Britelux alltid konverteringslampor, eller är en del av dem "ren" MH? (så att man inte köper fel)

Anledningen till att jag funderade i banor av MH är att jag tycker mig ha förstått att dess ljusspektra är bättre än HPS om man bara har en HID under hela växtperioden.

/ Hr Sanders.
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Inlägg av Carlse » 2003-04-04 12:04:27

Hr Sanders skrev:Så undrar jag över Grolux/Agro och konverteringsbulbs (i detta fall MH för bruk i HPS miljö) finns de i mindre wattal (70-100-150-250W)?

Är Britelux alltid konverteringslampor, eller är en del av dem "ren" MH? (så att man inte köper fel)

Anledningen till att jag funderade i banor av MH är att jag tycker mig ha förstått att dess ljusspektra är bättre än HPS om man bara har en HID under hela växtperioden.


Grolux- resp. T-Son lamporna är inte konverteringslampor utan HPS-lampor avsedda för HPS-driftdon. Riktiga konverteringslampor är i detta fall MH-lampor som anpassats för att fungera i HPS-driftdon och vise versa. Så en Grolux eller T-Son lampa har därmed mest ljus i den röda delen och MH-lampor och MH-konverteringslampor mest ljus i den blå delen, men MH-konverteringslamporna passar alltså i HPS-driftdon, och de har utvecklats med avsikt att kunna användas för samma driftddon (ballast). En annan skillnad mot rena MH-lampor är att de också har ett mer tillplattat och brett ljusspektrum.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-04 12:26:42

Jo att Agro/grolux inte är konverteringslampor begrep jag.

Så en MH konverterad till att passa HPS drivdon är kanske den bästa HIDen om man bara har en...

Men det besvarar egentligen inte frågan, så jag tar den igen:
Hr Sanders skrev:Så undrar jag över Grolux/Agro och konverteringsbulbs (i detta fall MH för bruk i HPS miljö) finns de i mindre wattal (70-100-150-250W)?

Är Britelux alltid konverteringslampor, eller är en del av dem "ren" MH


Tack för svaren iaf :)

/ Hr Sanders.
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Inlägg av Carlse » 2003-04-04 13:05:34

Hr Sanders skrev:Men det besvarar egentligen inte frågan, så jag tar den igen:
Hr Sanders skrev:Så undrar jag över Grolux/Agro och konverteringsbulbs (i detta fall MH för bruk i HPS miljö) finns de i mindre wattal (70-100-150-250W)?

Är Britelux alltid konverteringslampor, eller är en del av dem "ren" MH


Sylvanias lampor finns från 150W och uppåt, och jag tror det är detsamma för de övriga lamptillverkarna. HID-lampor under 150W är mindre vanliga. Enklast att hitta lampor är det för 400W, så för de som planerar att köpa en HID-lampa så sikta på en 400W, och i valet mellan HPS och MH så köp en HPS. Inte därför att HPSär bättre än MH utan därför att konverteringslamporna är bättre (mindre effekt förlust) och utbudet större.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-04 14:36:25

Det troligaste för min del är nog 150 eller 250W.
Lamporna (armatur/ballast+bulbs) är knappt billigare (bulbs är möjligen dyrare eftersom det som sagt är lättast att få tag på 400W), men jag tror att jag annars kan få "för mycket ljus" och påtok för varmt.
Oavsett vilket kompetteras det med lysrör (möjligen någon LE, för "superstealth mode").
Sen blir nog elräkningen lite gladare oxå. (jo jag ska nog binda priset först också).

Du e en klippa Carlse, tack. :) mucho karma

/ Hr Sanders.
Användarvisningsbild
Trestor
Trollgubbe
Inlägg: 6483
Blev medlem: 2002-05-12 19:11:11
Ort: Vildmarken

Inlägg av Trestor » 2003-04-04 16:17:03

Du kan inte få för mycket ljus.. har själv en 400w i en garderob på 45x45 cm, det är precis så reflektorn får plats ;) Däremot värme kan man få för mycket av så se till att ha rejält fläktsystem.

Sen håller jag inte riktigt med Carlse i lampvalet.. visst är konverteringslampor bättre som sagt men de är också jävligt svåra att få tag på, plus att de säkert är väldigt dyra. Kan du, så skaffa en sådan, men annars så rekommenderar jag fortfarande MH. Jag har fått grymma resultat både i veg och blom med den. Resultatet kan ses på framsidan och i bildbanken :)
Blessed be.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-07 11:00:00

Det jag menade med "för mycket ljus" är den gräns när det börjar kosta mer än det smakar. Jag undviker gärna onödigt höga elräkningar och onödigt fläkt buller. I våta drömmar har jag massor av jättelampor...

Jag vet att man inte kan ha för mycket ljus, men det kan kanske bli problem med att ta hand om det.
Och det är ju bättre att stämma i bäcken...

/ Hr anders.

[EDIT] Idag kan jag tydligen inte ens stava mitt eget namn... / Hr Sanders.[/EDIT]
Senast redigerad av 1 Hr Sanders, redigerad totalt 2003 gånger.
Användarvisningsbild
Hr Sanders
Ninja
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2002-05-21 2:49:12
Ort: Norrland

Inlägg av Hr Sanders » 2003-04-07 11:34:11

Trestor skrev:... annars så rekommenderar jag fortfarande MH. Jag har fått grymma resultat både i veg och blom med den. Resultatet kan ses på framsidan och i bildbanken :)


Jo det ser mycket trevligt ut. :)

Jag kommer i lampvalet att vara styrd en del av plånboken, bästa resutat för minsta peng...

En 250Ware drar 2,7kWh mindre i veg(18h) och 1,8kWh mindre i blom per dag jämfört med en 400Ware.
Motsvarande för en 150Ware är 4,5kWh i veg och 3kWh i blom per dag.
En 150Ware drar 1,8kWh mindre i veg och 1,2kWh mindre i blom än 250Ware per dag.
Men det beror ju en del på utrymmet ochså, mindre HID = mer lysrör/LE.

Kommer satsa på minst 5000lm / kvadratfot (54k lm/m2≈400 WHPS/m2)
(den enda rekomendation i lummen/area jag sett är minst 3000lm/ft2 (32k lm/m2 (motsvarar ganska väl en 250W HPS om jag inte missminner mig)))

/ Hr Sanders.
Skriv svar