Den ulimata belysningsguiden for dummies
Moderators: YriLuvan, Hr Sanders
Forum rules
-
gudmadebud
- Småodlare
- Posts: 145
- Joined: 2009-01-31 13:01:09 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Har en fundering, vilket är bäst att blomma under?
1x200w röd lågenergi eller
1x200w röd och 1x200w blå?
400w ger ju självklart mer än 200w men när bara 200w är rött är det då att kasta pärlor åt svinen att ha igång en blå 200w samtidigt?
För övrigt så är utrymmet inte större än b77cm d45cm h70cm
Kanske blir för mycket med 400w på den lilla ytan?
(testkört lite å temperaturen håller sig fint runt 25-27 grader med båda igång).
1x200w röd lågenergi eller
1x200w röd och 1x200w blå?
400w ger ju självklart mer än 200w men när bara 200w är rött är det då att kasta pärlor åt svinen att ha igång en blå 200w samtidigt?
För övrigt så är utrymmet inte större än b77cm d45cm h70cm
Kanske blir för mycket med 400w på den lilla ytan?
(testkört lite å temperaturen håller sig fint runt 25-27 grader med båda igång).
-
Hank_Moody
- Ganjaman
- Posts: 2952
- Joined: 2008-11-07 0:21:22
- Location: Hollywood [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
Hank_Moody
- Ganjaman
- Posts: 2952
- Joined: 2008-11-07 0:21:22
- Location: Hollywood [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Det är mycket prat om ljusfärger, vilken lamptyp som är bäst samt att köra max ljusintensitet....har jag sett.
Jag tänkte försöka spränga lite myter, utan att bli allt för långrandig eller stöta mig med någon, hoppas jag.
Mycket av detta har redan tagits upp men jag känner att det måste vävas in i sitt sammanhang för att kunna förstås.
Lumen har ingen betydelse för en växt då det är ett värde för hur vi uppskattar styrkan hos ljus. För en växt spelar antalet fotoner där emot en väsentlig roll...något som brukar betecknas PAR (antalet fotoner per kvadratmeter och sekund).
För att göra det än mer invecklat så kan man lägga till att fotonerna fångas upp olika bra beroende på våglängd. Tar man detta med i beräkningen (OBS ospecifik växt och intensitet) så kallas det PUR istället.
Det pratas mycket om att HPS är mest effektivt men ger mest värme!
Den som ger mest värme per watt är MINST effektiv, då värme är den största spilleffekten, den som drar ner verkningsgraden.
Nu stämmer ju självklart inte detta, utan HPS och ett modernt lysrör är ungefär lika effektiva.
Faktiskt skiljer sig inte PUR för växtlysrör, Osrams varmaste resp kallaste fullfärgsrör, HPS (de mest rekommenderade belysningarna) osv speciellt mycket åt. Man får ungefär samma effekt på plantan med samma wattantal...även om detta kan vara beroende på intensiteten, se nedan.
Mer är alltid bättre----NOPP!
Växter har en tillväxtkurva som svarar mot ljuset men den är inte linjär....först stiger den snabbt (låg intensitet) med tilltagande ljus, nästan linjärt, varefter tillväxtökningen inte står i proportion till ljusökningen. Efter det kommer man till en zon utan ytterligare ökad tillväxt trots ökad ljusintensitet. Ljusmättnad har inträffad.
Därefter kan ljuset ökas ända tills växten får ett katabolt tillstånd, då har ljuståligheten, den absoluta gränsen, överskridits.
Håller man sig till medelmåttiga ljusstyrkor så verkar skörden av andra ljusälskande växter öka sin skörd med 25-75% med dubblat ljus, förutsatt att näringen och koldioxiden räcker till....medans höjdtillväxten verkar gynnas av dåligt ljus.
Mao så bör man hålla låg ljusintensitet för att uppnå högt g/w-värde.
Röd är bäst...nä, blå är bäst osv.
Till att börja med så reflekterar våra plantor mindre av det gröna ljuset än vad t ex PUR är beräknat på, vilket egentligen gör att ljus med en del grönt ljus underskattas som majalampor. Cannabis reflekterar ungefär dubbelt så mycket av det gröna ljuset som av de andra våglängderna (max refl grönt – 16-17%, övriga frekvenser 5-8%) medans flertalet andra plantor har rejält mycket högre reflektionsgrad.....och detta kan mycket väl variera med andra faktorer (kommer till det snart).
Kanske borde förklara varför det blir på detta viset med intensitet och färg osv!?
Klorofyll arbetar effektivast av de ljusprocessande ämnena i plantan....eller också kan det vara så att effektiviteten är som högst då alla ljusabsorberande ämnena arbetar jämsides (troligast). När ljusintensiteten ökar så når klorofyllerna sin ljusmättnad och karotoider tar över fotoninsamlingen (finns troligen mer outforskat – http://www3.interscience.wiley.com/jour ... 8/abstract). Dessa absorberar framförallt blått ljus men med lägre effektivitet än klorofyllerna vid lägre intensitet.
PAR är här skrivet i W istället för mikromol vilket kan förvirra. Omräknat visar det sig att den nyttjar alla färgerna lika bra vid lika antal fotoner runt ca 60 w/m2 PAR.
Motsvarande test för gurka med 12, 24, 50 resp 100 w/m2 PAR:
---------------------------------------------------
Troligen går gränsen för högsta ljusutnyttjandegrad (alltså med full verkningsgrad) vid 100mikromol/m2/s (PUR), max tillväxt mellan 500 och 600 (då med nästan bara blått)....medans kritisk gräns infaller över 2000, nånting *Viftar med armarna*;-).
Denna gräns på 100 gäller nog varje enskild färg, vilket betyder att man med ett brett färgspektrum borde kunna brassa på med kanske uppemot 300mikromol. (Gissningar från min sida, men bör utforskas via faktiska tester)
Ex 10 Osram fullfärgslysrör ger ca 27000 lm/m2, ca 400w/m2, PAR runt 400, PUR ca 270.
Ett lämpligt test vore en setup med 8 rör, 4 varma och fyra kalla som belyser växterna från alla håll (samma mängd växter som kontrollarean även om den har belysning uppifrån) och jämföra skörd med kontrollgrupp med dubbla ljusstyrkan.
Ehhh, nu skall jag krångla till allt än mer med något jag nästan glömde....ljusfärgsutnyttjandet beror även på löven ålder. Här en undersökning av gurklövs fotosyntes vid olika ålder och ljusfärg (100w/m2).
Min teori kan sammanfattas med:
Mest effektivitet (G/W) = alla färger och låg ljusintensitet, PAR upp till 300mikromol.
Max fotosyntes = hög ljusstyrka och blått ljus (300-500).
Lite annat smått och gott:
Många studier och försök har gjorts med olika färger, men alla jag sett har visat på att ett blandat spektrum alltid är att föredra framför monokromatiskt ljus. Inte konstigt då växternas evolution inträffat i ljuset av solen.
Måste nog också nämna att allt är lite temperaturberoende....högre temp fram till en viss grad innebär att växten klarar högre ljusintensitet innan ljusmättnad. Tomater verkar ha sin topp vid 35 grader nånstans.
Försök har gjorts med skördar under dåligt ljus (bla ris). Dessa plantor fick mer bladyta, så om de ökade ljuset mot slutet så fick de en accelererande effekt som slutade med i stort sätt lika stor skörd som hos de plantorna som fått konstant mycket ljus. Ökade mao effektiviteten på tillfört ljus genom ökad mängd bladyta och därigenom även mer klorofyll. Kompletterande framkallad stress till den rotstress (intermittent bevattning i början) som verkar gynnsamt för ett starkt rotsystem?
Rött ljus lika med mer skörd!?
Jag letar fortfarande efter stöd för hypotesen.....för jag misstänker att plantan blir längre av rött ljus men att inte skörd eller blomning behöver öka för det.
En till sak...vid tomatodlingar så märkte de att diffust ljus gav kortare plantor men likvärdig skörd...något som kan intressera odlare och kanske slår ett slag för en mer utbredd belysning som lysrör.
Phu!
Kommentarer?
<!-- s:wink]
Jag tänkte försöka spränga lite myter, utan att bli allt för långrandig eller stöta mig med någon, hoppas jag.
Mycket av detta har redan tagits upp men jag känner att det måste vävas in i sitt sammanhang för att kunna förstås.
Lumen har ingen betydelse för en växt då det är ett värde för hur vi uppskattar styrkan hos ljus. För en växt spelar antalet fotoner där emot en väsentlig roll...något som brukar betecknas PAR (antalet fotoner per kvadratmeter och sekund).
För att göra det än mer invecklat så kan man lägga till att fotonerna fångas upp olika bra beroende på våglängd. Tar man detta med i beräkningen (OBS ospecifik växt och intensitet) så kallas det PUR istället.
Det pratas mycket om att HPS är mest effektivt men ger mest värme!
Den som ger mest värme per watt är MINST effektiv, då värme är den största spilleffekten, den som drar ner verkningsgraden.
Nu stämmer ju självklart inte detta, utan HPS och ett modernt lysrör är ungefär lika effektiva.
Faktiskt skiljer sig inte PUR för växtlysrör, Osrams varmaste resp kallaste fullfärgsrör, HPS (de mest rekommenderade belysningarna) osv speciellt mycket åt. Man får ungefär samma effekt på plantan med samma wattantal...även om detta kan vara beroende på intensiteten, se nedan.
Mer är alltid bättre----NOPP!
Växter har en tillväxtkurva som svarar mot ljuset men den är inte linjär....först stiger den snabbt (låg intensitet) med tilltagande ljus, nästan linjärt, varefter tillväxtökningen inte står i proportion till ljusökningen. Efter det kommer man till en zon utan ytterligare ökad tillväxt trots ökad ljusintensitet. Ljusmättnad har inträffad.
Därefter kan ljuset ökas ända tills växten får ett katabolt tillstånd, då har ljuståligheten, den absoluta gränsen, överskridits.
Håller man sig till medelmåttiga ljusstyrkor så verkar skörden av andra ljusälskande växter öka sin skörd med 25-75% med dubblat ljus, förutsatt att näringen och koldioxiden räcker till....medans höjdtillväxten verkar gynnas av dåligt ljus.
Mao så bör man hålla låg ljusintensitet för att uppnå högt g/w-värde.
Röd är bäst...nä, blå är bäst osv.
Till att börja med så reflekterar våra plantor mindre av det gröna ljuset än vad t ex PUR är beräknat på, vilket egentligen gör att ljus med en del grönt ljus underskattas som majalampor. Cannabis reflekterar ungefär dubbelt så mycket av det gröna ljuset som av de andra våglängderna (max refl grönt – 16-17%, övriga frekvenser 5-8%) medans flertalet andra plantor har rejält mycket högre reflektionsgrad.....och detta kan mycket väl variera med andra faktorer (kommer till det snart).
Kanske borde förklara varför det blir på detta viset med intensitet och färg osv!?
Klorofyll arbetar effektivast av de ljusprocessande ämnena i plantan....eller också kan det vara så att effektiviteten är som högst då alla ljusabsorberande ämnena arbetar jämsides (troligast). När ljusintensiteten ökar så når klorofyllerna sin ljusmättnad och karotoider tar över fotoninsamlingen (finns troligen mer outforskat – http://www3.interscience.wiley.com/jour ... 8/abstract). Dessa absorberar framförallt blått ljus men med lägre effektivitet än klorofyllerna vid lägre intensitet.
PAR är här skrivet i W istället för mikromol vilket kan förvirra. Omräknat visar det sig att den nyttjar alla färgerna lika bra vid lika antal fotoner runt ca 60 w/m2 PAR.
Motsvarande test för gurka med 12, 24, 50 resp 100 w/m2 PAR:
---------------------------------------------------
Troligen går gränsen för högsta ljusutnyttjandegrad (alltså med full verkningsgrad) vid 100mikromol/m2/s (PUR), max tillväxt mellan 500 och 600 (då med nästan bara blått)....medans kritisk gräns infaller över 2000, nånting *Viftar med armarna*;-).
Denna gräns på 100 gäller nog varje enskild färg, vilket betyder att man med ett brett färgspektrum borde kunna brassa på med kanske uppemot 300mikromol. (Gissningar från min sida, men bör utforskas via faktiska tester)
Ex 10 Osram fullfärgslysrör ger ca 27000 lm/m2, ca 400w/m2, PAR runt 400, PUR ca 270.
Ett lämpligt test vore en setup med 8 rör, 4 varma och fyra kalla som belyser växterna från alla håll (samma mängd växter som kontrollarean även om den har belysning uppifrån) och jämföra skörd med kontrollgrupp med dubbla ljusstyrkan.
Ehhh, nu skall jag krångla till allt än mer med något jag nästan glömde....ljusfärgsutnyttjandet beror även på löven ålder. Här en undersökning av gurklövs fotosyntes vid olika ålder och ljusfärg (100w/m2).
Min teori kan sammanfattas med:
Mest effektivitet (G/W) = alla färger och låg ljusintensitet, PAR upp till 300mikromol.
Max fotosyntes = hög ljusstyrka och blått ljus (300-500).
Lite annat smått och gott:
Många studier och försök har gjorts med olika färger, men alla jag sett har visat på att ett blandat spektrum alltid är att föredra framför monokromatiskt ljus. Inte konstigt då växternas evolution inträffat i ljuset av solen.
Måste nog också nämna att allt är lite temperaturberoende....högre temp fram till en viss grad innebär att växten klarar högre ljusintensitet innan ljusmättnad. Tomater verkar ha sin topp vid 35 grader nånstans.
Försök har gjorts med skördar under dåligt ljus (bla ris). Dessa plantor fick mer bladyta, så om de ökade ljuset mot slutet så fick de en accelererande effekt som slutade med i stort sätt lika stor skörd som hos de plantorna som fått konstant mycket ljus. Ökade mao effektiviteten på tillfört ljus genom ökad mängd bladyta och därigenom även mer klorofyll. Kompletterande framkallad stress till den rotstress (intermittent bevattning i början) som verkar gynnsamt för ett starkt rotsystem?
Rött ljus lika med mer skörd!?
Jag letar fortfarande efter stöd för hypotesen.....för jag misstänker att plantan blir längre av rött ljus men att inte skörd eller blomning behöver öka för det.
En till sak...vid tomatodlingar så märkte de att diffust ljus gav kortare plantor men likvärdig skörd...något som kan intressera odlare och kanske slår ett slag för en mer utbredd belysning som lysrör.
Phu!
Kommentarer?
<!-- s:wink]
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Har kikat ganska mycket ytterligare på detta med ljus, och då främst runt det röda i samband med blomning.
Det är främst kvoten (låg) av rött/infrarött som påverkar skuggskyende växter genom att skynda på blommningen (gäller mycket sannolikt även maja då alltså). Det finns inget skrivet, vad jag hittar om skörden blir större eller mindre. Om man kör bilen snabbare så går det fortare till mål....men målet kanske inte ligger lika lång bort då.
Även en kort bestålning med FR (Far red) innan mörker, räckte för att påskynda blommning. Kan visa studien om ni är intresserade (har inte lusläst den själv ännu).
Över till nästa ämne för dagen....
En intressant aspekt med vilket ljus färska och gamla blad tar upp bäst:
En ung planta har inga gamla blad och borde bestrålas med hyfsat av rött ljus för att maximera fotosyntes. Håller man dessutom ljuset relativt svagt så utvecklar plantan mer blad och klorofyll...som den smarta odlaren kan nyttja senare i växtens liv.
En äldre planta, speciellt när den är sent i blom och all bladtillväxt har avstannat så borde blått ljus vara bäst(vitt ljus självklart men med tonvikt mot blått) eftersom äldre blad inte kan tillgodogöra sig rött ljus så bra (om man utgår från gurka).
Min idé varför äldre och yngre löv tar upp olika ljus...en skuggad planta får mer rött (speciellt FR) än blått... och sträcker sig därför samtidigt som den producerar färska löv som kan tillgodose sitt behov hyfsat under dessa förhållanden, vilket de äldre löven inte kan. Finns en överlevnadsvinst i att de nya löven är bättre på just rött ljus istället för blått.
Att bestråla sin växt med massa rött ljus när den skall blomma kommer troligen, om inte tvinga den, men iallafall smått övertala den att lägga tillväxt/energi på löv (och sträcka sig) istället för blommor eftersom upptaget av rött ljus kan vara dåligt i de äldre och energibrist kan uppkomma. Nåt att fundera över!?
Det är främst kvoten (låg) av rött/infrarött som påverkar skuggskyende växter genom att skynda på blommningen (gäller mycket sannolikt även maja då alltså). Det finns inget skrivet, vad jag hittar om skörden blir större eller mindre. Om man kör bilen snabbare så går det fortare till mål....men målet kanske inte ligger lika lång bort då.
Även en kort bestålning med FR (Far red) innan mörker, räckte för att påskynda blommning. Kan visa studien om ni är intresserade (har inte lusläst den själv ännu).
Över till nästa ämne för dagen....
En intressant aspekt med vilket ljus färska och gamla blad tar upp bäst:
En ung planta har inga gamla blad och borde bestrålas med hyfsat av rött ljus för att maximera fotosyntes. Håller man dessutom ljuset relativt svagt så utvecklar plantan mer blad och klorofyll...som den smarta odlaren kan nyttja senare i växtens liv.
En äldre planta, speciellt när den är sent i blom och all bladtillväxt har avstannat så borde blått ljus vara bäst(vitt ljus självklart men med tonvikt mot blått) eftersom äldre blad inte kan tillgodogöra sig rött ljus så bra (om man utgår från gurka).
Min idé varför äldre och yngre löv tar upp olika ljus...en skuggad planta får mer rött (speciellt FR) än blått... och sträcker sig därför samtidigt som den producerar färska löv som kan tillgodose sitt behov hyfsat under dessa förhållanden, vilket de äldre löven inte kan. Finns en överlevnadsvinst i att de nya löven är bättre på just rött ljus istället för blått.
Att bestråla sin växt med massa rött ljus när den skall blomma kommer troligen, om inte tvinga den, men iallafall smått övertala den att lägga tillväxt/energi på löv (och sträcka sig) istället för blommor eftersom upptaget av rött ljus kan vara dåligt i de äldre och energibrist kan uppkomma. Nåt att fundera över!?
-
diffe
- Nyfrälst och hög
- Posts: 75
- Joined: 2009-05-10 23:41:38
- Location: Skogen [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
tummen upp!
Bra och utförlig ljusguide måste jag säga 
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Baloo2
Blått ljus har inte den hormonella effekten på plantan och de unga bladen har inget bra nyttjande av det blå ljuset...kanske beroende på att det blå reflekterade ljuset på himlen är svagt jämfört med det reflekterade/genomträngande ljuset på marken.
Hamnar man som litet frö bland andra plantor som konkurrerar med tidigare tillväxt så måste det kompenseras. Dels måste den använda skuggljuset (rött och grönt...främst reflekterat) effektivt på unga löv och sedan stimulera längdtillväxt för att nå det riktiga ljuset (infrarött som går igenom den elakt tidigväxande vegetationen).
Nu tycker jag ju inte att man skall försöka få så högväxta plantor som möjligt....eftersom högväxt inte automatiskt är lika med mycket skörd, utan kanske försöka hålla nere det infraröda.
Man kanske skall tänka på att det finns mer äldre löv långt ner som ju nyttjar det blå ljuset på ett bättre sätt...speciellt vid höga intensiteter. Kanske bättre med blått där nere och rött där uppe, just därför (maximera fotosyntesen för viss mängd fotoner).*Rycker lite lätt på axlarna*
Blått ljus har inte den hormonella effekten på plantan och de unga bladen har inget bra nyttjande av det blå ljuset...kanske beroende på att det blå reflekterade ljuset på himlen är svagt jämfört med det reflekterade/genomträngande ljuset på marken.
Hamnar man som litet frö bland andra plantor som konkurrerar med tidigare tillväxt så måste det kompenseras. Dels måste den använda skuggljuset (rött och grönt...främst reflekterat) effektivt på unga löv och sedan stimulera längdtillväxt för att nå det riktiga ljuset (infrarött som går igenom den elakt tidigväxande vegetationen).
Nu tycker jag ju inte att man skall försöka få så högväxta plantor som möjligt....eftersom högväxt inte automatiskt är lika med mycket skörd, utan kanske försöka hålla nere det infraröda.
Man kanske skall tänka på att det finns mer äldre löv långt ner som ju nyttjar det blå ljuset på ett bättre sätt...speciellt vid höga intensiteter. Kanske bättre med blått där nere och rött där uppe, just därför (maximera fotosyntesen för viss mängd fotoner).*Rycker lite lätt på axlarna*
Hejsan.
Jag lånar tråden då jag inte tror att jag kommer behöva starta en ny tråd, fast det kanske hade varit lättare.
Jag funderar starkt på att bygga en LED array med CREE Lampor.
Jag funderade på att köra med:
5 x Cool White
10 x Blue
20 x Red
Här är länkerna med priserna.
Driver
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13691
Red Power LED
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1776
Nu så står det ingen BIN kod, men det verkar som om våglängden ligger runt 620-630nm. Vilket är bra då jag läste nånstans att den kommer variera 40nm +/1, dvs mellan 580-670. För mycket rött ljus (När man enbart kör röda 660nm och blåa 470nm LEDs kommer blom tar för lång tid) Därför är det bra om man ligger lägre än 670.
Blue Power LED
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1775
Blå LED, vet inte vad våglängden ligger på denna men det ska vara runt 450-470nm.
Cold White Power LED x 5 pack
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2134
Kallvit Power LED som har våglängder i det blåa spektrum.
Sedan så tänkte jag kanske komplettera med 1 eller 2 21W CFL från Osram i varmvit spektrum. Jag kommer ha en yta på runt 1.3 m
Jag hittade även en bra calculator på nätet, fast jag vet inte om det går att använda den.
http://led.linear1.org/led.wiz?VS=40&VF ... 5&OUTPUT=S
Kolla på sista "Solution"
Fast med den driver jag tänkte köpa så kan man ju ansluta flera power LEDs på serie, upp till 42V, så jag kommer kunna ansluta runt 11 power leds per driver?
Snälla kom inte med kommentarer om hur dålig LED är, då jag vet att HPS är no1 just nu. Men jag gillar att testa olika saker och vill gärna prova det här.
Jag lånar tråden då jag inte tror att jag kommer behöva starta en ny tråd, fast det kanske hade varit lättare.
Jag funderar starkt på att bygga en LED array med CREE Lampor.
Jag funderade på att köra med:
5 x Cool White
10 x Blue
20 x Red
Här är länkerna med priserna.
Driver
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13691
Red Power LED
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1776
Nu så står det ingen BIN kod, men det verkar som om våglängden ligger runt 620-630nm. Vilket är bra då jag läste nånstans att den kommer variera 40nm +/1, dvs mellan 580-670. För mycket rött ljus (När man enbart kör röda 660nm och blåa 470nm LEDs kommer blom tar för lång tid) Därför är det bra om man ligger lägre än 670.
Blue Power LED
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1775
Blå LED, vet inte vad våglängden ligger på denna men det ska vara runt 450-470nm.
Cold White Power LED x 5 pack
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2134
Kallvit Power LED som har våglängder i det blåa spektrum.
Sedan så tänkte jag kanske komplettera med 1 eller 2 21W CFL från Osram i varmvit spektrum. Jag kommer ha en yta på runt 1.3 m
Jag hittade även en bra calculator på nätet, fast jag vet inte om det går att använda den.
http://led.linear1.org/led.wiz?VS=40&VF ... 5&OUTPUT=S
Kolla på sista "Solution"
Fast med den driver jag tänkte köpa så kan man ju ansluta flera power LEDs på serie, upp till 42V, så jag kommer kunna ansluta runt 11 power leds per driver?
Snälla kom inte med kommentarer om hur dålig LED är, då jag vet att HPS är no1 just nu. Men jag gillar att testa olika saker och vill gärna prova det här.
-
Buddah
- Småodlare
- Posts: 165
- Joined: 2009-06-16 20:51:32 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Jag tackar för en bra guide!
Hur mycket har det exprementerats i saker som konstgjord soluppgång/nergång, att öka ljuset med 20% styrka under dom 4 timmar som solen står som högst, och såna saker?
Nyfiken på om det finns nåt i plantan som unnas av sånt
Hur mycket har det exprementerats i saker som konstgjord soluppgång/nergång, att öka ljuset med 20% styrka under dom 4 timmar som solen står som högst, och såna saker?
Nyfiken på om det finns nåt i plantan som unnas av sånt
[b]Don't do the crime if you can't do the time[/b]
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
Häftig guide, bra med lite enklare förklaring för alla som inte fattar fackord inom ljusvetenskap... men alla som inte har en medfödd förmåga att förstå denna vetenskap bara sådär rakt av, är dom idioter? De flesta som vill börja odla går väl in i det antar jag med grundförutsättningen att en växt behöver näring, ljus och vatten? Jag har haft mina växter i fönstret och dom har vuxit hur bra som helst, nu när jag´inte längre lever ensam så får jag ha mina odlingar utomhus, kör solen som ljus, vanlig jord, lite tomatgödsel osv, dom växer som fan
-
guldtuppen
- Nyfrälst och hög
- Posts: 22
- Joined: 2009-07-22 19:11:00 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Undrar om detta kan vara något? Är inte så bevandrad inom ljusets teknolgi och ställer frågan till er som vet http://www.ecoledlights-uk.com/servlet/ ... Categories
Det är LED-belysning.
http://www.ecoledlights-uk.com/servlet/ ... CategoriesDet är LED-belysning.
-
Supaman
- Småodlare
- Posts: 206
- Joined: 2009-09-18 20:02:46
- Location: Krypton, the green planet [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Tekniken tar sig framåt. http://www.mamut.net/controls/shop/shop ... on&gid=157
Börjar bli intressant, eller hur?
Börjar bli intressant, eller hur?
Just watching grass grow.
-
MuskelCan
- Nyfrälst och hög
- Posts: 92
- Joined: 2009-08-07 18:45:44 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Tjo! Jag hittade en Novaline LE lampa hemma. Den är på 11w (motsvarar 60w enligt förpakningen).
Den har varmvitt ljus, 2700K. 570 lumen.
Funkar den till sticklingar? Den är inte till för att odla med egentligen.
Jag har googlat som bara h*lvete..,
men inte hittat varken lampan eller företagshemsidan. Här är en liknande produkt http://www.lampguiden.com/ica-home-lage ... 7-11w.html och här är en bild http://www.ladda-upp.com/bilder/30800/lamp-j-C3-A4vel
Hjälp!
Den har varmvitt ljus, 2700K. 570 lumen.
Funkar den till sticklingar? Den är inte till för att odla med egentligen.
Jag har googlat som bara h*lvete..,
men inte hittat varken lampan eller företagshemsidan. Här är en liknande produkt http://www.lampguiden.com/ica-home-lage ... 7-11w.html och här är en bild http://www.ladda-upp.com/bilder/30800/lamp-j-C3-A4velHjälp!
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
boll22
- Nyfiken Grön
- Posts: 1
- Joined: 2010-02-20 16:47:09 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
tja, lite funderingar kring att fixa belysning till en odling relativt billigt och så enkelt som möjligt. Är inne på att skaffa en 125W LE som får duga genom både veg och blom. Skulle det då vara bäst med en 2700K (visserligen inte optimalt i veg, men om platsen är lite begränsad kanske det inte gör så mycket?) eller satsa på att hitta en dualspectrum?
Hur mycket förlorar man egentligen på att köra samma ljus hela tiden? Omöjligt att ge ett exakt svar på, men kan det ses som försvarbart ur både ekonomisk och krångelmässig synvinkel att spara in på att inte ha dubbla uppsättningar lampor?
Hur mycket förlorar man egentligen på att köra samma ljus hela tiden? Omöjligt att ge ett exakt svar på, men kan det ses som försvarbart ur både ekonomisk och krångelmässig synvinkel att spara in på att inte ha dubbla uppsättningar lampor?
-
baralillajag
- Ganjaman
- Posts: 1279
- Joined: 2009-04-15 2:13:19 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
boll22 - jag har personligen inte märkt nån avgörande skillnad vid användning av olika färgtemperaturer (subjektiv bedömning).
Att man ska undvika HPS i veg handlar nog främst om att man inte vill att den ska sträcka sig, något som främst regleras av mängden infrarött ljus - jag tror inte mängden av det skiljer mellan de olika rören (i alla fall inte mycket).
Själva ljussammansättningen är finfin på alla olika fullfärgsrör (sälj nästan inget annat idag).
Något man kan ha i åtanke är att unga blad har högre effektivitet på fotosyntesen med rött ljus än med andra färger/frekvenser - veg producerar just mycket "nya" blad - kanske är tom 2700K att föredra.
Att man ska undvika HPS i veg handlar nog främst om att man inte vill att den ska sträcka sig, något som främst regleras av mängden infrarött ljus - jag tror inte mängden av det skiljer mellan de olika rören (i alla fall inte mycket).
Själva ljussammansättningen är finfin på alla olika fullfärgsrör (sälj nästan inget annat idag).
Något man kan ha i åtanke är att unga blad har högre effektivitet på fotosyntesen med rött ljus än med andra färger/frekvenser - veg producerar just mycket "nya" blad - kanske är tom 2700K att föredra.
-
knappeknapp
- Nyfrälst och hög
- Posts: 30
- Joined: 2010-06-06 20:18:47 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Här kommer nåt nytt: Electromagnetic Induction Lamp
http://www.hydroponicshut.com/?p=462
och det senaste inom LED eller ufo: 2010 Pro-Grow 90 Watt - 6 Band UV and IR featuring 6,800 Lumen Cree chip-set
http://www.hydroponicshut.com/?p=9
Nån som har erfarnehet av induktionslampa?
http://www.hydroponicshut.com/?p=462
och det senaste inom LED eller ufo: 2010 Pro-Grow 90 Watt - 6 Band UV and IR featuring 6,800 Lumen Cree chip-set
http://www.hydroponicshut.com/?p=9
Nån som har erfarnehet av induktionslampa?
-
herbert
- Nyfrälst och hög
- Posts: 47
- Joined: 2009-10-22 21:06:16 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
Jag stannade ett slag på Biltema idag och upptäckte att de nu börjat sälja 45W LE-lampor för det lagom-a priset 70 (det kan ha varit 80) svenska riksdaler.
Jag har både veggat mammaplanta under en, och blommat under några av deras 30w-lampor, och trots att spektrumet inte är optimalt (4000K) har det fungerat bra. Därför kände jag att jag tvunget måste tipsa om dessa fina budgetalternativ och jag plockade givetvis upp en bulb åt mig själv, trots att jag sedan ett tag gått över till HPS.
Så lite fakta från kartongen:
3077 lumen
E27-sockel
10k timmar / 12k på/avstängningar
24cm lång / 7,7cm i diameter
ej dimbar
Jag skulle tamejfan vilja kalla biltema för budgetodlarnas paradis, jag tror man kan komma ut därifrån med en fullt fungerande setup, så när som på kolfilter kanske.
Jag har både veggat mammaplanta under en, och blommat under några av deras 30w-lampor, och trots att spektrumet inte är optimalt (4000K) har det fungerat bra. Därför kände jag att jag tvunget måste tipsa om dessa fina budgetalternativ och jag plockade givetvis upp en bulb åt mig själv, trots att jag sedan ett tag gått över till HPS.
Så lite fakta från kartongen:
3077 lumen
E27-sockel
10k timmar / 12k på/avstängningar
24cm lång / 7,7cm i diameter
ej dimbar
Jag skulle tamejfan vilja kalla biltema för budgetodlarnas paradis, jag tror man kan komma ut därifrån med en fullt fungerande setup, så när som på kolfilter kanske.
-
Underarmour
- Nyfrälst och hög
- Posts: 36
- Joined: 2012-02-25 8:35:24 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
...
Last edited by Underarmour on 2012-03-15 20:13:18, edited 1 time in total.
-
Robmarley
- Småodlare
- Posts: 204
- Joined: 2011-10-11 14:38:56
- Location: H [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
Kör allt! Ju mer ljus, ju bättre!
-
AzteK
- Garderobssnille
- Posts: 606
- Joined: 2011-06-26 13:18:49
- Location: J [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
alltså, som jag har tolkat det här med olika färgtemperaturer i olika lågenergilampor. så fungerar alla nästan lika bra. det är inte så att de BARA har den färgen som står. t.ex 2700K i ditt fall Underarmour, utan de har ett "fullt" spectrum, dvs ljus i alla färger, men att de har mest ljus i det som står på lampan. men skillnaderna på vilket som är mest och näst mest osv, är inte så viktiga. Watten spelar egentligen större roll när det kommer till LE odlingar. det är först när du kommer upp i ett högt Watt-tal som färgen börjar göra en märkvärd skillnad.
-men det är bara så jag har tolkat vad jag har läst mig till. men försök kolla på första sidan i den här tråden och ta del av de spectrumbilder som finns. sen vet jag också att i Cthullu's lysrörsguide finns det mycket bra fakta att ta del av som inte bara gäller lysrör utan även LE osv.
och om du har en gammal biologibok kan du läsa lite mer om ljus och ljusspectrum i den också, väldigt lättförståeligt. (gymnasial biologi)
lycka till
-men det är bara så jag har tolkat vad jag har läst mig till. men försök kolla på första sidan i den här tråden och ta del av de spectrumbilder som finns. sen vet jag också att i Cthullu's lysrörsguide finns det mycket bra fakta att ta del av som inte bara gäller lysrör utan även LE osv.
och om du har en gammal biologibok kan du läsa lite mer om ljus och ljusspectrum i den också, väldigt lättförståeligt. (gymnasial biologi)
lycka till
Mvh
AzteK
AzteK
-
Underarmour
- Nyfrälst och hög
- Posts: 36
- Joined: 2012-02-25 8:35:24 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
...
...
-
KageMusha
- Garderobssnille
- Posts: 866
- Joined: 2004-09-11 14:48:38
- Location: Skuggorna och m [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
Jag ser att det börjar bli dax att uppdatera denna.
-
OneStreet
- Nyfrälst och hög
- Posts: 33
- Joined: 2011-01-04 15:40:56 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
så ni menar nu att LED e "nästan" samma klass som HPS?!?!?!?
-
haze420
- Nyfiken Grön
- Posts: 2
- Joined: 2013-10-05 5:36:36
- Location: bor [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
fill di splif wi kaya lets get higha
-
haze420
- Nyfiken Grön
- Posts: 2
- Joined: 2013-10-05 5:36:36
- Location: bor [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
fill di splif wi kaya lets get higha
-
cthullu
- Ganjaman
- Posts: 2871
- Joined: 2009-07-09 22:26:24 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Den ulimata belysningsguiden for dummies
jösses, låser denna tråd en stund, kommer att gå genom och radera nästan alla inlägg i den när jag får tid, det är en guide och bör med andra ord inte vara massa snickesnack i....i övrigt:
De flesta argument har redan repeterats om och om igen.
Det finns redan massa gamla "led är bäst i hela världen för jag tittade på en par-kurva och fattar inte att man kan apa efter parkruvan med massa andra belysningar också samt att även leds är olika effektiva i olika våglängder trådar" där man kan sprida sitt evangelium.
Vill man istället ha seriös och bra info om både hur man optimerar sin led belysning för elförbrukning och även livslängd föreslår jag att man snokar upp spruks gamla trådar.
Han viste vad han pratade om, berställde egna högprestandakomponenter och byggde egen belysning med dessa, fick bra resultat utan att överdriva och rapa upp försäljarnas fantasier.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 10 guests