för kallt på natten

Nybörjare? Första odlingen? Börja här.

Moderatorer: Hr Sanders, YriLuvan

Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

för kallt på natten

Inlägg av reaper » 2004-01-20 21:26:45

i mitt förråd som jag ställer min ståtliga vänn i om natten är det bara 18 grader... växer inte budsen rätt mkt på natten ochom det bara är 18 grader så kanske det är alldeles för lite för att plantan ska kunna växa under blom? .. är ca 4 veckor in i blom med en seg nästan ren sativa strain.........

Bild
Bild
Användarvisningsbild
General Knas
Garderobssnille
Inlägg: 857
Blev medlem: 2002-06-04 22:21:43
Ort: Sverige

Inlägg av General Knas » 2004-01-20 21:33:05

18 grader ska inte vara ett problem..

Vad har du för belysning mer än rören?

Mycket fin form på bladen och en mycket lämplig flumtelefon *ler*
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

det är

Inlägg av reaper » 2004-01-20 22:23:28

150w hps 3st 36watt lysrör
Användarvisningsbild
General Knas
Garderobssnille
Inlägg: 857
Blev medlem: 2002-06-04 22:21:43
Ort: Sverige

Inlägg av General Knas » 2004-01-20 22:25:14

https://www.swecan.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8613&sid=af7709925c240ff6517cc4e64c8974e5

Carlse skrev:I en annan studie jämförde man om temperaturskillnader mellan dag och natt påverkade halten THC. Man kunde då konstatera att halten THC var som störst om man dygnet runt kunde hålla en temperatur kring 24 grader Celsius. Identiska plantor som hölls under konstant 24 grader dag som natt innehöll 5 gånger så hög THC-halt jämfört mot plantor då nattemperaturen sjönk ned till 12 grader. Om man ökade temperaturskillnaderna så minskade THC-halten ytterligare. En annan nackdel var att man kunde konstatera att alltför stora temperaturskillnader också skapade ett större antal icke önskvärda hermafroditer. En effekt som däremot av fröodlare kan anses som önskvärd var att med låg nattemperatur fick ett avsevärt större antal självbefruktande honor (önskvärt för att få fram feminiserade frön).

Konsekvensen är alltså att för att få kvalitet så måste plantorna också få en så stabil temperatur som möjligt dygnet runt



Delta-9 skrev:Minimal skillnad mellan dag/ljus- temperaturen och natt/mörker-tempen minimiserar utsträckningen. En skillnad på 0-2 grader verkar vara optimalt för cannabis.
Exempel: Du har 26 grader i odlingen på dagen och 25 g på natten= DIF+1.
OBS: Vid hög dagstemp. (30 grader+) blir det stressande för plantan att hålla mörkertemp på samma nivå.



Titan-Agent-Orange skrev:Ville bara påpeka att en hög dagstemp. och låg natt temp. kombinerat med hög luftfuktighet kraftigt främjar THC halten vid skörd, som Carlse tidigare berättat om. det är antagligen en nackdel vid DIF-ning, stor skörd=mindre THC?


Finns mycket att hitta på forumet om man letar lite...
Användarvisningsbild
General Knas
Garderobssnille
Inlägg: 857
Blev medlem: 2002-06-04 22:21:43
Ort: Sverige

Inlägg av General Knas » 2004-01-20 23:28:20

Det var därför jag skrev mitt eget svar först *ler*
Användarvisningsbild
Delta-9
Gräsfläckar på knäna
Inlägg: 325
Blev medlem: 2003-02-08 18:03:19
Ort: Europas Nordkorea

Inlägg av Delta-9 » 2004-01-20 23:44:02

18 grader nattetid är som Chris säger inget problem.
Under 13 grader försämras dock upptaget av fosfor så undvik så låga temperaturer.
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

tack

Inlägg av reaper » 2004-01-21 0:44:06

okey tack grabbar... då kan jag sova lungt inatt då utan att behöva flytta in henne te mitt rum :)
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Om temperaturer

Inlägg av Carlse » 2004-01-21 14:58:51

Chris skrev:Ja, fast den där studien är väl inte det mest seriösa jag har läst, den som har lite erfarenhet av odling fattar direkt att den är helt galen. Jag ställde en del frågor till Carlse när han presenterade den här rapporten, tex vem som gjort den, men fick inget svar. Egentligen blir jag förbannad när jag ser att en sådan vansinnig rapport finns i vårt arkiv.
18 grader är absolut inget att oroa sig för, jag vet odlingar med större temperaturskillnad som ger precis lika potent gräs som odlingar med konstant temperatur.


Uppgifterna är inte tagna i luften som Chris verkar tro utan kommer från olika studier som presenterats offentligt i olika vetenskapliga publikationer. Jag hänvisar bl.a. till nedanstående när det gäller studier av hur halterna THC och övriga cannabinoider ändras beroende på odlings-/växtvillkor:

K.D. Rasmussen och J.J. Herweijer, "Examination of the Cannabinoids in Young Cannabis Plants", Pharmaceutical Weekblad 110 (1975).

J.W. Fairburn och M.G. Rowen, "Cannabinoid Pattern in Cannabis Sativa L. Seedlings as an Indication of Chemical Race", Journal of Pharmacy and Pharmacology, supplement (1975).

E. Small och H.D. Beckstead, "Common Cannabinoid Phenotypes in 350 Stocks of Cannabis", Lloydia 36 (1973).

E. Small et al. "The Evolution of Cannabinoid Phenotypes in Cannabis", Economic Botany 29 (1975).

F. Boucher, "Etude Physiologique et Chimique du Cannabis Sativa L. Originaire d'Afrique du Sud", Thesis, Curie University, Paris (1976).

R. Phillips et al., "Seasonal Variation in Cannabinolic Content of Indiana Marijuana", Journal of Forensic Science 15 (1970).

A. Haney och B. Kutscheid, "Quantitative Variation in the Chemical Constituents of Marihuana from Stands of Naturalized Cannabis Sativa L. in East-Central Illinois", Economic Botany 27 (1973).

M. Paris et al., "The Constituents of Cannabis Sativa Pollen", Economic Botany 29 (1975).

J.W. Fairbairn och J.A. Leibmann, "The Cannabinoid Content of Cannabis Sativa L. Grown in England", Journal of Pharmacy and Pharmacology 26 (1975).

A. Nordal och O. Braenden, "Variations in the Cannabinoid Ciontent of Cannabis Plant Grown From the Samme Batches of Seeds Under Different Ecological Conditions", Meddelelser Norsk Farmaceutisk Sellskap 35 (1973).

C.B. Cofffman och W.A. Gentner, "Cannabinoid Profile and Elemental Uptake of Cannabis Sativa L. as Influenced by Soil Characteristics", Agronomy Journal 67 (1975).

F.A. Bazzaz et al., "Photosynthesis and Cannabinoid Content of Temperature and Tropical Populations of Cannabis Sativa", Biochemical Systematics and Ecology 3 (1975).

F. Boucher et al. "Le Cannabis Sativa L. Races Chemique ou Varieties", Plantes Medicinales Phytotherapie 8 (1974).
Användarvisningsbild
Raja Ram
Shpongled
Inlägg: 1602
Blev medlem: 2002-05-12 20:49:32
Ort: Shpongleland
Kontakt:

Inlägg av Raja Ram » 2004-01-21 15:54:05

Kul att se att du lever, Carlse! :)
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-21 16:26:18

Wohoo, Carlse är tillbaka, hej Carlse, jag har saknat dig!

Mina praktiska erfarenheter har visat mig att natt-tempen är väldigt viktig för tillväxten om dag-förutsättningarna är bra, stor skillnad i skördevikt. Kladdiga och svullna.

A
Användarvisningsbild
Skunken
Röörskadad
Inlägg: 1827
Blev medlem: 2002-07-10 10:30:54
Kontakt:

Inlägg av Skunken » 2004-01-21 17:29:39

e det bara jag som upplever kyla som possitivt i några veckor in i blom.
kanske så blir skörden lite lite mindre, men jag tycker dem packar på sig mycket mer kristaller. dessutom så får man väldigt vackra färger på plantorna. men såklart så e det inte bra på veggande plantor, dem växer mycket slöare (har provat det med för att va säker)

mvh skunken
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-21 18:17:00

Min erfarenhet... åtminstone vad beträffar utomhusodling... är att plantorna lätt klarar temperaturer ner till noll grader. Åtminstone när de har kommit en bit in i blom och det har bildats lite olja i dem.

Hur många sommarnätter går inte temperaturen under 10 grader? Sedan är ju en annan fråga hur hög tillväxten är med så pass låg nattemperatur???

Själva har vi stor erfarenhet av utomhusodling... men desto mindre vad beträffar inomhusodling.

// BB
Användarvisningsbild
Skunken
Röörskadad
Inlägg: 1827
Blev medlem: 2002-07-10 10:30:54
Kontakt:

Inlägg av Skunken » 2004-01-21 18:27:46

BlondBimbo skrev: Åtminstone när de har kommit en bit in i blom och det har bildats lite olja i dem.


// BB


olja? :roll: :)
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-21 18:42:12

Skunkjävel... olja... rescin... eller THC... whatever... det skyddar i vart fall mot frosten :oops:

// BB
Användarvisningsbild
reaper
Lieman
Inlägg: 16773987
Blev medlem: 2004-04-28 17:39:45
Kontakt:

Inlägg av reaper » 2004-01-21 21:14:56

Chris skrev:Tack för källförteckningen, men det är naturligtvis omöjligt för mig att hitta detta stycke information i den listan av litteratur.
Jag troir naturligtvis inte att du tagit informationen ur luften, Carlse, utan det är själva rapporten som är inkorrekt. Som jag nämnde förra gången saken var uppe för diskussion, så har jag odlat Skunk #1 i ett utrymme där nattemperaturen sjönk till 12 Grader, och det gräset var bland det starkaste jag råkat på, trots att Skunk#1 har en relativt låg THC-halt. Enligt den där rapporten skulle mitt gräs bli mer än 5 ggr starkare om tempen var jämn, tycker någon att det låter rimligt?
En annan detalj som visar på okunnigheten hos den som skrivit rapporten är att självefruktande honor skulle vara nådot önskvärt hos fröodlare. Hermafroditer är varje fröproducents mardröm.


Vore roligt att se dig röka det weedet isåfall *dreggel*
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Inlägg av Carlse » 2004-01-22 13:44:08

Chris skrev:Tack för källförteckningen, men det är naturligtvis omöjligt för mig att hitta detta stycke information i den listan av litteratur.
Jag tror naturligtvis inte att du tagit informationen ur luften, Carlse, utan det är själva >rapporten som är inkorrekt.


Jag ser ingen anledning i att ifrågasätta resultatet av rapporterna då det inte finns några skäl till att dessa studier skulle ha vinklats i en eller annan anledning för att tillfredsställa en viss kategori människor.

Chris skrev:Som jag nämnde förra gången saken var uppe för diskussion, så har jag odlat Skunk #1 i ett utrymme >där nattemperaturen sjönk till 12 Grader, och det gräset var bland det starkaste jag råkat på, trots >att Skunk#1 har en relativt låg THC-halt. Enligt den där rapporten skulle mitt gräs bli mer än 5 ggr >starkare om tempen var jämn, tycker någon att det låter rimligt?


Jag ifrågasätter inte ditt omdöme när det gäller att bedöma hur pass starkt (potent) som ett gräs är som du har rökt, men rent generellt så anser jag att man ska vara lite försiktig med att subjektivt bedöma styrkan på detta sätt (genom att röka det). Orsaken är att upplevelsen av ruseffekten i hög grad påverkas av andra faktorer som inte direkt har med styrkan (företrädelsevis halten THC) i gräset. Jag har personligen sett flera exempel på hur mycket vana cannabisrökare (miss)tolkat potensen i diverse gräs. Jag minns bl.a. en komisk händelse från min ungdom när jag och en kompis odlade gräs i växthus (i Norrlands inland). Själv behöll vi endast det gottaste - blomställningarna och toppbladen, medan alla andra bladrester såldes (och det var åtskilliga hekto som hugade inbitna haschrökare köpte av oss till överpris. Åtskilliga var dom som ansåg att det var det värsta (bästa) dom rökt. Själv betraktade vi det som skräp som annars hade slängts bort, och vi skrattade gott åt dem som föredrog vår undermåliga majja framför det hasch som dom annars hade tillgång till. Nu när jag tittar tillbaka så förstår jag dock varför dom tyckte det var så pass bra. Ty för de som endast rökt hasch förut så är det verkligen ett lyft att få röka majja från en ren Sativa. Det ger ett uppåtrus som inget vanligt förekommande hasch ger.

Chris skrev:En annan detalj som visar på okunnigheten hos den som skrivit rapporten är att självefruktande honor >skulle vara nådot önskvärt hos fröodlare. Hermafroditer är varje fröproducents mardröm..


Nej, det visar snarare att du inte förstår sammanhanget. All odlig av hampa (cannabis) syftar inte att få fram marihjuana eller hasch. Om man odlar hampa (cannabis) i syfte att få fram maximal skörd med frön så är hermafroditer inget negativt, detta eftersom man därigenom får en större sannolikhet för att alla honblommor befruktas. Det är exempelvis inte utan orsak att importen av hampfrön kommer från odlingar vars klimat mer liknar vårt (den huvudsakliga importen av hampfrön kommer från norra och västra Kina, från Kanada samt i viss mån från Ryssland och Östeuropa) där sommarnätterna inte alltid är så varma. Inom växtgenetik så är det också tacksamt att jobba med växter som likt hampan är tvekönade men som lätt utvecklar hermafrodism. En orsak till att vi idag har så många olika sorters marijuana är just detta. Att ta fram feminiserade frön skulle ex.vis inte kunna gå om inte hermafrodism fanns.

Cannabis (Hampa) växer vilt i stort sett hela världen men det är i princip endast i de delar av världen där klimatet är som varmast dygnet runt som tillräcklig mängd psykoaktiva substanser (THC, m.fl.) utvecklas i tillräckligt hög grad. Om inte temperaturen hade sådan stor effekt så skulle vi även kunna odla högpotent cannabis utomhus på våra breddgrader. Odla går ju och det går också att få kvantiteter så det räcker, men kvaliteten kan inte jämföras med det som odlas när ljus- och temperaturförhållandena är de optimala.

Vad som händer med växter om det blir för kallt är att de går in i ett dvalliknande tillstånd. Så även om det är fullt möjligt att odla marijuana trots kyliga nätter så ser jag det som både subjektivt logiskt som vetenskapligt belagt att bästa (mest potenta) resultatet fås om man kan upprätthålla en någorlunda hög och jämn temperatur dygnet runt. Min egen praktiska erfarenhet av odling överrensstämmer också med detta.
Användarvisningsbild
Carlse
Trollkarl
Inlägg: 815
Blev medlem: 2002-07-08 11:09:14
Ort: Stockholm

Inlägg av Carlse » 2004-01-23 11:58:50

Chris skrev:... så handlar det om 5 gånger. Det skulle betyda, att min skunk innehöll mindre än 1,5% THC om man utgår från att Skunk#1 innehåller ca 8%THC, vilket den ska göra vid optimal odling. Du kan ju inte på fullaste allvar tro att det skulle vara på det viset.


Det finns väl ingen automatik i att det blir 5 ggr starkare!? Den sydafrikanska undersökningen som jag hänvisade till jämförde THC-innehållet från två odlingar i s.k. odlingskammare, en med konstant 24 grader Celsius och en med 22 grader Celsius under 16 timmar dag följt av 12 grader Celsius under 8 timmars natt, och kom då fram till att THC-halten var 1/5 när plantorna levt i 12 graders nattemperatur jämfört mot 24 grader nattemperatur. Och man drog den slutsatsen från undersökningen att den starkaste marijuanan får man om den odlas under så pass konstant och hög dygnstemperatur som möjligt, och att detta också i hög grad förklarar varför den starkaste marijuanan också kommer från inomhusodlingar samt från odlingar i det fria där klimatet är sådant (nära ekvatorn).

Chris skrev:...dessutom är jag väldigt misstänksam mot rapporter som anger exakta procent och delar hit och dit när det gäller Cannabis. Cannabis består ju av en del olika arter, och kan ju som bekant variera otroligt mycket.


Att mäta halterna THC, CBD, CBN, etc. är och har inte varit något större problem, ex.vis med gaskromatograf-masspektrometer.

Chris skrev:En hermafrodit i en fröproduktion är en katastrof. Detta beror framför allt på att den kommer själv att bli pollinerad av sitt eget pollen och få inavlade fröer. Vad inavel innebär för avkomman behöver jag väl inte nämna. Dessutom brukar alla honor i en fröproduktion vara kloner av samma mamma, vilket skulle innebära att alla frön blev inavlade. Vidare så skulle egenskapen för hermafroditism föras vidare till fröna, vilket också är en katastrof för den som ska odla sensi på dem. Men framför allt så blandar man aldrig in mer än två föräldrar till fröerna, fröskörden måste ju vara så homogen som möjligt. Nu skulle det i praktiken aldrig inträffa att en hona hos en fröproducent skulle bli hermis av så lätt påverkan som kalla nätter, eftersom de plantor som generar pollen i en fröskörd har så lite hermisegenskaper som bara möjligt. Ju svårare det är att stressa fram pollenet, desto bättre. Gibberlinsyra verkar vara det mest effektiva sättet att få en honplanta att bära pollenkapslar.


Vi får skilja mellan ex.vis odling av hampa för framställning av fågelfrön och selektiv framodling av nya cannabisfrösorter med speciell genetik. I det första fallet sker ingen bortsortering av hanor eller hermisar. I det senare fallet så isoleras givetvis varje honplanta. Riskerna för de negativa konsekvenserna från s.k. inavel är också överdriven.

Chris skrev:Kan du inte ta reda på från vilken rapport du fått informationen, det känns som om jag angriper dina teorier, men det är ju i rapporten som det galna är. Jag skulle vilja veta om du verkligen tycker att den här rapporten verkar seriös, det vore ju inte direkt första gången en Cannabisrapport var felaktig. Det måste du ju ha lagt märke till om du har läst mycket CB-litteratur, att det finns väldigt mycket motsägelsefull information där ute. Till rapportens försvar kanske man kan nämna att det är svårt att applicera en rapport från 70-talet på våra THC-stinna strains som vi har idag.


Jag skulle rekommendera att du skaffade böckerna "Marijuana Chemistry - Genetics, Processing & Potency" samt "Marijuana Potency" båda av Michael Starks. Hans båda böcker är och har varit alla professionella cannabisodlares "bibel" när det gäller att optimera odlingsförhållandena. De referenser jag hänvisade till är några av de som finns listade i hans böcker.

Jag kan slutligen dementera att varken hasch eller marijuana är nämnvärt starkare idag än på 70-talet. Jag har själv odlat och rökt sedan slutet av 70-talet. Och den stora skillnaden är att det bland odlare finns helt andra (gynnsamma) förutsättningar idag än för 30 år sedan, både ifråga om utbud av frösorter som när det gäller odlingsutrustning (lampor, näring, m.m.) samt tillgång på information. Det fanns kvalitetsskillnader då precis som nu.
Användarvisningsbild
General Knas
Garderobssnille
Inlägg: 857
Blev medlem: 2002-06-04 22:21:43
Ort: Sverige

Inlägg av General Knas » 2004-01-23 13:51:48

Chris skrev:Ja, fast såna här undersökningar och tester har jag läst många gånger, visserligen bara på nätet, men de brukar ofta vara väldigt oseriöst gjorda. Hade jag varit lite mer intresserad av THC-halt så hade jag köpt mätutrustning och experimenterat själv.


En liten fråga bara, vad är det för sorts utrustning du hade tänkt köpa för att mäta THC-halten? En gaskromatograf-masspektrometer? Vad kan isf en sån kunna tänkas kosta?
Skriv svar